天沔花鼓戏《渔妈莲妹红军哥》荣获第八届中国艺术节群星奖创作奖。作为有作品连续两届跻身中国艺术节并获奖的主创，《渔妈莲妹红军哥》的编剧、湖北省群众艺术馆党委书记、一级编剧殷崇俊接受了记者的采访。
　　1、 首先祝贺《渔》剧获得第八届中国艺术节群星奖创作奖，作为编剧，您能谈谈该剧获奖的原因吗？
　　答：谢谢。戏剧作为综合艺术，无论成败好坏，涉及的因素都是多的。仅从编剧角度认识，有两个“自觉”很重要。一是扎根荆州的自觉意识。我虽然离开荆州到省城工作十多年，创编剧目不少，但我情感与艺术根脉在荆州扎得深又牢。冲击“八艺节”群星奖的剧本创作，我放弃了其他邀约。创编《渔》剧，红军题材，来自监利县的洪湖老苏区，荆州花鼓戏，深受大荆州区域老百姓的喜爱；合作搭档周守宏、邱文增、罗凤贵等都是荆州的人；发挥了关键作用的领导如易法新部长等，工作在荆州监利的宣传文化主管部门。在该剧长达数年的反复打磨与表演中，我倚靠荆州、监利的同行，尤其是年轻演员们，倚靠他们无怨无悔地不断把编导的创新构想付诸实施，不断激活编剧的再加工再创造的兴趣与欲望。离开了荆州，可以说没有今天的《渔》剧。二是继承借鉴创新的自觉意识。我的创作有激情，发誓要讴歌时代，赞美我的先辈我的亲人；我也有继承借鉴创新的理性，即整个《渔》剧的加工和排练过程，始终在纵向横向的多个参照系中，斟酌《渔》剧的一词一曲一言一行。著名作家赵树理践行的“向民间学习”的方向，深得我心；上个世纪中期在荆州，陈以韬先生领衔的震动全省剧坛的“陈鹤鸣、周正”创作集体，形成了有《春姑拾斧》、《借牛》、《拦花轿》等为实绩支撑的花鼓小戏新传统，我在自觉地继承发扬。同时，改革开放的历史条件，及我本人调到省城工作，极大便利了我广泛借鉴。在要使红军题材与荆州花鼓戏完美结合，必须与时俱进。努力创新，才能够使红军时期的精神之光，不仅照耀老苏区农民戏迷，还能够照进今天的青年观众、城市观众的心灵。《渔》剧意义，即使如今已经获中央文化部颁发的社会艺术领域最高的创作奖，也没有得到完全体现。我相信，时间与艺术，终会给《渔》剧更新的启示和评价。
　　2、 《渔》剧的艺术特色是什么？
　　答：概言之：《渔》剧是别辟蹊径的红军戏、笑对艰难的情感戏、与时俱进的花鼓戏。2006年是红军长征胜利会师70周年，出了不少红军题材的好作品。过去有戏剧有《洪湖赤卫队》，电影有《万水千山》，小说有王愿坚的《七根火柴》、《党费》；现在有郑远志等的电视剧《枪声再起》，邓一光的小说《挑夫》，唐镇的戏剧《天籁》等。《渔》剧采取了如王愿坚的横断面的写法，只是着力点移到了军民关系上，这，还不算别辟蹊径。可进一步落实到准丈母娘物色女婿、青年男女一见钟情的民间情景中，特别放置在敌强我弱敌进我退的大背景下，就不同一般了。说情感戏，渔家妹子对红军厂长一见钟情的爱情萌发，本身有趣有味。该剧另类在于渔妈的介入，直到剧尾，渔妈为掩护红军厂长及公款脱离危险，把女儿托付红军，引开白狗子后，渔妈笑对艰难绝非无厘头的取闹，其精神价值，就全面显现而催人泪下了。说到花鼓戏形式的与时俱进，主要在剧本的“自由时空”，契合了邱导演引进舞队，这在花鼓戏传统和从今年群星奖决赛看，有突出的创新意义。
      3、 该剧从2005年就开始酝酿创作，这么多年来也是数易其稿，能给我们讲讲其中创作的艰辛吗？
　　答：艰辛，这是戏剧创作的宿命。不说也罢，何况我乐在其中。自己选择的路不该叫苦。亲友的理解和帮助，同行的合作，领导的宽容、保护和支持，是我在艰辛中始终不放弃的动力，何况我还要把《渔》剧继续推向前进。
      4、 听说该剧开始采用的音乐形式是小歌剧，后来是在什么情况下改成了荆州花鼓戏(即天沔花鼓戏)呢？
　　答：主要为了进一步扎根荆州，贴近群众、基层。荆州花鼓戏又被国务院2006年公布在首批非物质文化遗产保护名录中。所以我与周守宏同志商量了，从2006年开始，就采用了荆州花鼓戏(即天沔花鼓戏)的样式。
      5、 《渔》剧的编剧，除了您，还有一个人，那就是您的妻子，听说，她为创作该剧也付出了巨大的心血，可惜她没有等到这一天，就撒手人寰了，该剧的成功，既是你们合作的结果，也是您认为对她意味着什么最好的纪念，是吗？
      答：可以这么说。亡妻吴祖英是红军故事的讲述者，《渔》剧的第一稿我和她讨论过，监利县文化馆初排出来制成光碟后她也看过，包括祖英的姐妹兄弟和母亲，都给《渔》剧，提过有价值的意见。祖英还给我讲过，她的大伯作为抗日军人，在南京大屠杀中牺牲的事迹，一有机会，我会完成她的嘱托。借贵报给我的一角，我特别希望，周老咀、瞿家湾、新堤等红军纪念馆，以人为本，能够尽可能收集大革命时期洪湖苏区所有牺牲烈士的名单，安慰先烈英灵和他们的后人。这对祖英，也许是比《渔》剧更好的安慰和纪念。以色列犹太人大屠杀纪念馆能够收集几百万的死难者名单，我们应该做得更好。尽快收集吧！（荆州日报　童彬）

附：

让那束光永不湮灭
　　殷崇俊

　　天沔花鼓戏《渔妈莲妹红军哥》（简称渔剧），竟然连连闯过全省初赛、决赛，和中央文化部主办的全国初选、复赛这四关，入围今年11月举行的第八届中国艺术节群星奖决赛。某位高邻，连说三个“没有想到”。
　　作为渔剧第一主创人，我想起了在闯四关过程中所有关心的好人、真人，及父母兄弟姐妹子侄等太多要感谢的对象。但我首先想说的是，与我同列编剧的亡妻吴祖英。是她，在荆州，给我讲了一位红军厂长的事情。是讲在绿荫环抱的古城墙下，或沙市中山公园的秋千架上，或昔日行署大院温馨小家里，我委实记不清了。记得清的是，我俩整理刊发了那位厂长的事迹。一束远自红军时期的精神之光，经过了祖英的传递，没有湮灭在滚滚红尘，投射到了今天。
　　没有祖英和祖英的讲叙，我的身心无法潜入这块浸泡着51048名红军时期革命烈士鲜血的洪湖老苏区，更不会与遥远的几乎默默无名的先辈范永光，发生血肉相连的情感联系。我出生在茶圣故里天门，少小时虽知道洪湖苏区贺龙、周逸群、段德昌、柳直旬等如雷贯耳的名字及显赫功绩，早喜爱传播到全部华人世界的《洪湖赤卫队》经典歌谣。不论哪朝哪代，赫赫有名的英雄总是少而又少啊！在成立剧组排练《渔妈莲妹红军哥》的日子，有的同仁，困惑于我对剧情及细节的执着。即剧中红军哥，必须曾是监利城穷铜匠，现为兵工厂长，身带大笔银元，名叫范永光；还有一位无所不在却不露面的莲妹之父，必须称雷爹爹，是水上交通员，他牺牲前交代女儿嫁给当红军的等。因为，把范永光事迹和雷爹爹事迹加起来，大致等同祖英讲叙的范永光的事迹。保存这真实，才保存了祖英和众多民间讲述者们无法割舍的珍宝；也保存了能够震撼我及所有听者心灵的密码。这真实里面，究竟藏着什么呢？一位比较文学博士曾与我争执不休，以致被我怒下逐客令。他说可类比班扬小说《天路历程》，一群文化程度不高的位处社会底层的宗教狂信者，在奔赴天国的路上，万难不辞，渴望奉献，从而迸发出人格精神的万丈光芒。整个基督教，是由他们的光芒，而非上帝和教会缔造的。我坚持着，博士的类比不当，虽然《天路历程》影响巨大，在西方发行量仅次于《圣经》。可用《天路历程》，远没有比出红军烈士范永光及苏区人民的平凡中悟性、奉献中坚毅！我体悟到，是如此的精神能量，蕴涵其中，又于我之前，先撞击了祖英的心灵。
　　当初祖英讲述，并无促出天沔花鼓戏的明晰设想。可她缅怀先烈之情的自然流淌，对我的执迷，对我一旦介入“红军之光”的接力传递，便会全力以赴，是了然于心并殷殷期待的。回望过去，我的很多事情都好象在为渔剧准备着了：由在《荆州报》发表小说起，渐趋自如的叙事体创作，到第七届中国艺术节我的楚剧《寻根》获群星奖银奖；多年来搜寻地方戏曲相带影碟，并现场观摩指点排练，使我对民间的叙事角度构架、“歌舞演故事”、“自由时空”等，有了独到的体会；华中师范大学、武汉大学的听课与讲课，中央电视台电影频道“佳片有约”的10年跟踪学习，把我的艺术视野渐次打开；直到第八届中国艺术节在湖北举行，监利同行找我点题写剧本，要能够结合湖区红色旅游的小剧本。于是，红军厂长的事迹，浮出脑海，照亮了贯彻了上述种种。于是，祖英及女儿推动我做的一切，由于有了“红军厂长的事迹”，都能够融会一体。我找不到祖英讲述的替代物，来照亮我目前所达到的人生磨练，情感积淀，戏剧悟知之境界；来回应中华民族罕见的盛世，来抓住民族艺术空前的机遇。从渔剧剧本立于舞台，到闯过一关就收集意见后，再加工打磨一轮；从演出到容城、朱河、荆州、省城、深圳．．．．．．于纪念红军长征胜利70周年之际，被感染的人越来越多，参与“传递”的人越来越众，积聚的能量越来越强。祖英心中的那束光，人人都看得见了。
　　2005年10月，我借来好友的手提电脑，在祖英的病榻前，将她的家乡——监利县文化馆初步演出制作的影碟《渔妈莲妹红军哥》，播放给她看过，她仰身吃力地盯着屏幕好久；2007年11月，该剧有了机会参加决赛。不管决赛后这奖那奖如何，我知足了。惭愧的是，即使加工到今天，我们塑造的范永光形象，的确比真实的范永光烈士有趣和奇巧，但少了祖英心目中的范永光烈士那样的悲壮，那样的感人肺腑，那样的催人泪下。不愧我心的是，在承上启下的传递中，我的确尽心尽力了。
　　让那束来自红军时期的精神之光，在面向未来的传递中，再丰富增强吧！
　　（作者系湖北省群众艺术馆党委书记、国家一级编剧，天门老乡）